Откровенный обман в клинике Елизавета
★☆☆☆☆
Положительные стороны
нет
Отрицательные стороны
Наверное, у меня на Кислера личная обида, потому что я искренне верила, что за такие деньги смогу избавиться от пищевой зависимости навсегда.
Возможно, я не совсем объективна, но это не лишает меня права на собственное мнение.
Несомненно, он обаятелен и харизматичен, и при этом без сальностей дамского угодника.
Но кто такой Кислер?
Врач, не имеющий лицензии?
Психоаналитик, не прошедший даже собственной психоаналитической терапии?
"Бывший" толстяк с первой степенью ожирения?
Расскажу свои впечатления.
С самого начала умилил запрет на само слово "худеть" на тренинге, который назывался "марафон похудения".
И такие взаимоисключающие несуразности были абсолютно во всем.
Их полно и в конкретных рекомендациях (можно-нельзя, полезно-вредно, часто-редко и т.д...) ...
Не верю, что кого-то он брал бесплатно. Разве что исключительно с рекламной целью, чтобы потом громко трубить об этом. При мне на робкий вопрос, возможны ли скидки многодетным, было категорически отказано. Естественно, оплата производилась без чеков.
Индивидуальная работа с эндокринологами и диетологами - чушь полнейшая. Действительно, предлагалось за дополнительную плату пойти на прием к диетологу.
В теме был разговор о вранье. Мое мнение - Кислер врет очень часто. А будучи пойманным на лжи начинает как-то по-детски выкручиваться, огрызаться.
Мнение о нем как о специалисте - слабенький.
Не понимает базовую разницу между групповой и индивидуальной терапией, не умеет контролировать собственные эмоции. Он так часто говорит про "научность", причем, как правило, совершенно не к месту, что создается впечатление - он просто не понимает значение этого слова.
И, конечно, идущим к нему надо быть готовым к весьма своеобразным методам: оскорбление с лечебной целью, разглашение конфиденциальной информации с лечебной целью, различные провокации.
Насколько понимаю, метод действительно немного работает. Но что бы Кислер не писал про эффективность в процентах, не верю, что он проводил реально научные исследования на эту тему. Большинство участниц действительно немного (а кое-кто - даже и не немного) сбрасывает, но потом практически все снова набирают вес. Бывают исключения, бывают. Например, если всю жизнь стройная дама несколько раздалась после родов или в период климакса. На пике своего веса пришла к Кислеру. И конечно же такой эффект - результат не посещения Елизаветы, а лишь нормализации гормонов.
Про секту - во многом согласна. Причем подсаживание происходит очень умело.
Ещё на этом сайте нашла информацию про Елизавету: не знаю как сделать ссылку, поэтому выложу кусок текста:
"В октябре 2006 года сотрудники наркоконтроля изъяли психотропное вещество, которое было обнаружено в сейфе частной клиники «Елизавета». Данное вещество, которое хранилось в клинике незаконно, может быть использовано для снятия ломки и продления действия наркотика. Кроме того, в данной клинике наркополицейские изъяли сильнодействующие вещества, на оборот которых «Елизавета» хоть и имела право, но которые не были поставлены на предметно-количественный учет ввиду их неправомерного приобретения. Были также изъяты препараты с истекшим сроком годности, которые могли вызвать серьезные осложнения при их применении. Состоялся суд, руководитель «Елизаветы» И. Кислер понес административную ответственность.
Проводимые в области проверки медучреждений показали, что не все руководители лечебно-профилактических учреждений и частных клиник с должной ответственностью относятся к хранению наркотиков и других контролируемых государством веществ, в том числе и тех, которые могут быть использованы наркозависимыми лицами.
В четырех медучреждениях отсутствовали лицензии на оборот наркотических средств и психотропных веществ, поскольку руководители не потрудились вовремя получить новую лицензию, когда прежняя стала недействительной.
В трех районных учреждениях вообще отсутствовала лицензия на медицинскую деятельность.
В ходе проведения операции «Лекарь» в отношении работника одного такого медучреждения было возбуждено уголовное дело по факту утраты наркотических средств.
Группа информации и общественных связей Управления ФСКН России по Оренбургской области."
Возможно, я не совсем объективна, но это не лишает меня права на собственное мнение.
Несомненно, он обаятелен и харизматичен, и при этом без сальностей дамского угодника.
Но кто такой Кислер?
Врач, не имеющий лицензии?
Психоаналитик, не прошедший даже собственной психоаналитической терапии?
"Бывший" толстяк с первой степенью ожирения?
Расскажу свои впечатления.
С самого начала умилил запрет на само слово "худеть" на тренинге, который назывался "марафон похудения".
И такие взаимоисключающие несуразности были абсолютно во всем.
Их полно и в конкретных рекомендациях (можно-нельзя, полезно-вредно, часто-редко и т.д...) ...
Не верю, что кого-то он брал бесплатно. Разве что исключительно с рекламной целью, чтобы потом громко трубить об этом. При мне на робкий вопрос, возможны ли скидки многодетным, было категорически отказано. Естественно, оплата производилась без чеков.
Индивидуальная работа с эндокринологами и диетологами - чушь полнейшая. Действительно, предлагалось за дополнительную плату пойти на прием к диетологу.
В теме был разговор о вранье. Мое мнение - Кислер врет очень часто. А будучи пойманным на лжи начинает как-то по-детски выкручиваться, огрызаться.
Мнение о нем как о специалисте - слабенький.
Не понимает базовую разницу между групповой и индивидуальной терапией, не умеет контролировать собственные эмоции. Он так часто говорит про "научность", причем, как правило, совершенно не к месту, что создается впечатление - он просто не понимает значение этого слова.
И, конечно, идущим к нему надо быть готовым к весьма своеобразным методам: оскорбление с лечебной целью, разглашение конфиденциальной информации с лечебной целью, различные провокации.
Насколько понимаю, метод действительно немного работает. Но что бы Кислер не писал про эффективность в процентах, не верю, что он проводил реально научные исследования на эту тему. Большинство участниц действительно немного (а кое-кто - даже и не немного) сбрасывает, но потом практически все снова набирают вес. Бывают исключения, бывают. Например, если всю жизнь стройная дама несколько раздалась после родов или в период климакса. На пике своего веса пришла к Кислеру. И конечно же такой эффект - результат не посещения Елизаветы, а лишь нормализации гормонов.
Про секту - во многом согласна. Причем подсаживание происходит очень умело.
Ещё на этом сайте нашла информацию про Елизавету: не знаю как сделать ссылку, поэтому выложу кусок текста:
"В октябре 2006 года сотрудники наркоконтроля изъяли психотропное вещество, которое было обнаружено в сейфе частной клиники «Елизавета». Данное вещество, которое хранилось в клинике незаконно, может быть использовано для снятия ломки и продления действия наркотика. Кроме того, в данной клинике наркополицейские изъяли сильнодействующие вещества, на оборот которых «Елизавета» хоть и имела право, но которые не были поставлены на предметно-количественный учет ввиду их неправомерного приобретения. Были также изъяты препараты с истекшим сроком годности, которые могли вызвать серьезные осложнения при их применении. Состоялся суд, руководитель «Елизаветы» И. Кислер понес административную ответственность.
Проводимые в области проверки медучреждений показали, что не все руководители лечебно-профилактических учреждений и частных клиник с должной ответственностью относятся к хранению наркотиков и других контролируемых государством веществ, в том числе и тех, которые могут быть использованы наркозависимыми лицами.
В четырех медучреждениях отсутствовали лицензии на оборот наркотических средств и психотропных веществ, поскольку руководители не потрудились вовремя получить новую лицензию, когда прежняя стала недействительной.
В трех районных учреждениях вообще отсутствовала лицензия на медицинскую деятельность.
В ходе проведения операции «Лекарь» в отношении работника одного такого медучреждения было возбуждено уголовное дело по факту утраты наркотических средств.
Группа информации и общественных связей Управления ФСКН России по Оренбургской области."
Елена, 45 лет, 157 см
вес до разгрузки 102 кг, после разгрузки 102 кг, после марафона 100 кг,
вес неделю назад 73 кг, вес сегодня 72 кг
1-я неделя
минимальный калораж 17.05.10
время Продукты Кал. Р Жид-ть
завртак 6-40 Р+ вода 150 мл
Творог 0% 130 г - 131 ккал
Помидор 100 г - 19 ккал
Хлебец рж. -40 ккал
Сыр 17% 20 г - 54 ккал
Отруби рж 10 г - 22 ккал
кофе 200 мл
итого 266 ккал
13-00 Обед Р+ вода 150 мл
Борщ на мясном бульоне 300 г - 137 ккал
ССердце телячье тушеное с овощами 200 г - 268ккал
Чай Ройбуш 250 мл
итого 405 ккал
Ужин 19-00 Р+ вода 150 мл
Салат из св. овощей с растит. маслом 220 г - 128 ккал
Отруби рж.10 г - 22 ккал
итого 160 ккал
Всего за день 831 ккал и 1300 мл жидкости.
Максимальный калораж 16.05.10
Завтрак 8-30 Р+ вода 150 мл
Гречка 150 г - 175 ккал
Молоко 150 г - 52 ккал
Хлебец рж - 40 ккал
Форель сс 30 г - 66 ккал
кофе 200 мл
итого 333 ккал
Обед 13-00 Р+ вода 150 мл
Салат из св. овощей с растит. маслом 150 г - 72 ккал
Горбуша запечен. 150 г - 231 ккал
Морс из черн. смородины без сахара 200 г - 10 ккал
итого 313ккал
16-30 Р+ вода 150 мл
Груша 200 г - 84 ккал
Ужин 18-30 Р+ вода 150 мл
Салат из св. овощей с морепродуктами 200 г - 156 ккал
Хлебец рж - 40 ккал
Чай Ройбуш 250 мл
Итого 196 ккал
Всего за день 926 ккал, жид-ть 1350 мл
2-я неделя
Максимальный калораж 25.05.10
Завртак 8-15 Р+ вода 150 мл
Каша пшенная с курагой 220 г - 282 ккал
кофе 200 мл
итого 282 ккал
13-00 Обед Р+ вода 150 мл
Суп овощной с куриной грудкой 300 г - 281 ккал
Хлебец рж. - 40 ккал
Сыр 17% 20 г - 54 ккал
Огурец св. 50 г - 8ккал
Чай Ройбуш 250мл
итого 383 ккал
16-00 Р+ вода 150 мл
Апельсин 180 г - 68 ккал
18-20 Ужин Р+ вода 150 мл
Салат из св. овощей с растит.маслом 200 г -82 ккал
Тунец в сс 115 г - 120 ккал
Сыр 17 % 15 г - 41 ккал
Хлебец рж - 40 ккал
ГЧай Ройбуш 250 мл
Итого 283 ккал
Всего за день 1016 ккал и 1350 мл жидкости.
Минимальный калораж 20.05.10
завртак 6-30 Р+ вода 150 мл
Творог 0% 130 г - 131ккал
Отруби рж. 10 г - 22 ккал
Хлебец рж. - 40 ккал
Сыр 17% 20 г - 54 ккал
кофе 200 мл
итого 262 ккал
13-00 Обед Р+ вода 150 мл
Борщ на мясном бульоне 300 г - 137 ккал
Горбуша запечен. 150 г - 231 ккал
Огурец св. 100 г - 15 ккал
Чай Ройбуш 250мл
итого 383 ккал
18-20 Ужин Р+ вода 150 мл
Творог 0 % 130 г - 131 ккал
Помидор 100 г - 19 ккал
Отруби рж 10 г - 22 ккал
Морс ягодный без сахара 250 мл - 10 ккал
Итого 182ккал
Всего за день 827 ккал и 1200 мл жидкости.
Вес снова стал снижаться. С начала марафона "-30 кг". Когда я представляю 30 кг жира, которые я носила на себе, становится страшно.
Самочувствие хорошее, настроение прекрасное.
От первой до последней буквы оно - гнуснейшая клевета. Я абсолютно уверена, что автор этой клеветы - сам Илья Кислер, я не знаю никакой Анжелы Иваненко, уверена, что такого человека просто не существует. Я действительно писала честные отзывы, свои впечатления о "Елизавете" и методах Кислера, возможно они были нелестными. Но они абсолютно правдивы, и я готова доказать каждую букву, сказанную мною. В ответ на них следовал исключительно поток агрессивной и неадекватной клеветы в мой адрес со стороны Кислера. К том же, вторая часть текста ко мне совершенно никакого отношения не имеет, никаких текстов я нигде не выкладывала.
Более того, я уверена, что второе сообщение - такое же подставное. Вдруг, через день после объявления, какая-то участница марафона стала писать (при том, что больше никаких комментариев не было!), и зачем-то добавлять свой пищевой дневник. Узнаю гнусные методы Ильи Кислера, и тут пытающегося делать себе рекламу...